佐世保銃乱射事件フォローアップ

佐世保の銃乱射事件なのですが、鋭いフォローをされた方が居ましたので、引用します。

以下引用


昨日夕方に長崎県警に電話したところ，時間内（9時〜5時）でないと担当者が回答できないというので，今日は（自分の勤務時間中ながら）昼前に電話をし，数分間の「取材」をしました．その結果，容疑者の身長の詳細，死亡推定時刻，硝煙反応結果が未発表であることを確認しました．以下，電話でのやりとりを再現します．録音したわけではないので，「言えない」と「発表していない」の場所は違うかも知れませんが，内容自体は正確です．



ブロガー：マスコミ報道で分からないことが多いので直接お尋ねします．答えていただけますか？
県警：　　はい，でもマスコミで発表した以上のことはお話しできません．
ブロガー：新聞などで見逃したこともあるかも知れないのでよろしく．まず，馬込容疑者の身長は？
県警：　　１８０センチ（ぐらい？）です．
ブロガー：もっと詳しく，センチ単位までは？
県警：　　それは言えません．
ブロガー：容疑者の死亡推定時刻は？　医学的な．
県警：　　発表していません．
ブロガー：司法解剖はどこでされたのですか？また，そもそも司法解剖はなされたのですか？
県警：　　それも言えません．
ブロガー：容疑者の着衣やヘルメット，それに体からの硝煙反応はどうなっていますか？
県警：　　発表していません．
ブロガー：事件現場での目撃証言にあるフルフェースのヘルメットは見つかったのですか？
県警：　　はい．
ブロガー：容疑者の車の中でですか？
県警：　　いや，死体のそばです．

ブロガー：今後の記者会見の予定はどうなってますか？
県警：　　レクチャーは随時やっています．
ブロガー：記者会見には一般の人間も参加できますか？
県警：　　いえ，記者クラブに加盟しているところだけです．

以上、引用終わり

全文はこちら↓

http://blog.so-net.ne.jp/pegasus/2008-01-18




さて、以上のことから、馬込容疑者が犯人であるという報道は、今の所『おとぎ話』に過ぎないことが分った。
こんな情報で犯人特定出来るのなら、警察は必要無い。


さて、以下も、現在のところソースが特定されていない『おとぎ話』であるので、参考までにどうぞ。




766 ：名無し会員さん：2007/12/27(木) 22:37:31 ID:YbbqTxZy
「薬きょうが飛ぶのが見えました。グリーンのがはっきり見えました」（銃撃を間近で見た女性）

　この女性は事件発生時、馬込政義容疑者が同級生の藤本勇司さんを銃撃した場所の横の部屋で運動していて、ガラス張りの壁越しに犯行の瞬間を目撃していました。

　「立ってバンバンバンと４発撃つんですよ。そのまま同じところを。一発撃って、ちょっと一呼吸あってバンバンバンと撃ったんです、同じ場所を。何か恨みのあるような撃ち方。
血が出てくるのがはっきり見えたんです。広がってるのが。『怖い』と言うことすら出来なかったですね」（銃撃を間近で見た女性）

　藤本さん銃撃後、馬込容疑者はそれ以上発砲することなく、落ち着いた様子で正面玄関から出て行ったと言います。

　「撃った後、しばらく見張り役みたいにウロウロしていた。私には長く感じましたけど、撃ってパッと逃げる感じではなかった」（銃撃を間近で見た女性）

藤本さんはロビーで撃たれてということなんだけど、ロビーをガラスの壁越しに見える運動する場所というのはあるのでしょうか？
ブールとロビーは離れている？


813 ：名無し会員さん：2007/12/31(月) 21:11:58 ID:c5EGWRGq
>631
受付やロビーには防犯カメラは無い。
３階のトレーニングルームに一台あるのは確認してるけどプールに
あるかどうか不明だ。

その後、プールで乱射した男は、トレーニング設備のあるフロアに向かい、そこでも無差別に乱射。フロアには倒れて動かない人もいた。
　女性従業員は「更衣室で会員に『服を着て』と頼み、逃げる準備をした。犯人がどこから来るか分からず、警察が来るまでは本当に怖かった」。

犯人は一時立てこもったという情報もあるから、それなら防犯ビデオに犯人が映っているだろう。
なんでないというのか？




814 ：名無し会員さん：2007/12/31(月) 21:39:46 ID:c5EGWRGq
　館内にいた会社員男性（２８）は「１発目はイベントの音かと思った。逃げようとしたら、男が銃口を自分にも向けてきた。フロントのスタッフにも発砲し、女性が血を流して倒れるのが見えた。叫び声がすごかった」と恐怖を語った。

撃った男は銃を持ったまま二階のプールサイドに侵入。プールサイド奥のコーチルームに逃げた利用者の男性を追って発砲したという。死亡した倉本さんは、同じフロアにある受付カウンター奥の事務室で、藤本さんは受付前のホールでそれぞれ倒れていた。

これはフロントで倉本さんが撃たれて、次にロビーで藤本さんが撃たれ、
プールサイドのコーチ室に逃げ込んだ馬込容疑者が撃たれたのではないのか？


857 ：名無し会員さん：2008/01/05(土) 21:48:26 ID:+au97/U6
Strike And Tactical magazine」の2007年11月号の記事。雷管に残る撃針痕を「薬莢に残された指紋」として紹介しています。引き金を引くと勢い良く戻る撃鉄が撃針を叩くように押し、押された撃針が薬莢の雷管を強く叩いて火薬に点火します。
この時に雷管には撃針の痕が残り、これが銃によって異なるので、記事の筆者は「指紋」と称しているわけですね。 実際に写真を見ると、Beretta M92FとGlock 17、SIG P226、Luger P08はそれぞれ撃針痕が異なるのは素人目にも分かります。
また同じBerettaの撃針痕でも、銃が違えば微妙な差異があります。

つまり銃の持ち主は分からないまでも、どんな銃が使用されたかは撃針痕のデータ照合で調べることができるということだそうです。



　東京都日野市の郵便局で今月３日に起きた強盗殺人未遂事件で使われた拳銃と、昨年１２月に神奈川県小田原市のパチンコ店の景品交換所で起きた強盗致傷事件で使われた拳銃の「撃針痕」が一致したことが１６日、警視庁と神奈川県警の調べで分かった。
　撃針痕は拳銃を発射した際に付く傷で、弾に残る線条痕と同様、拳銃によって一つ一つ違う形になる「薬きょうの指紋」。警視庁と神奈川県警は同一犯による事件と断定、１６日までに合同捜査本部を設置した。
　調べでは、両事件の現場に落ちていた薬きょうを鑑定。底部に付いていた撃針痕が一致し、同じトカレフから発射したものと判明した。

東京都渋谷区の明治学院大4年池田果菜子さん（21）誘拐事件で、逮捕された伊藤金男容疑者（49）が監禁現場のマンションで所持していた拳銃と、４月に静岡県伊豆の国市のパチンコ店強盗事件で使用された拳銃が同一であることが、６日までの捜査当局の調べで確認された。
調べでは、押収した拳銃の薬きょうとパチンコ店の強盗事件現場に残された薬きょうを比較。その結果、拳銃を発射した際に薬きょうに残る傷「撃針痕」が一致した。撃針痕は同じ拳銃であれば同一の傷が付くという。
拳銃はロシア製の軍用自動式拳銃マカロフの真正拳銃。同市の強盗事件は４月17日に発生。売上金を運ぼうとした警備員に犯人が発砲し、現金約1100万円が入った袋を奪って逃走した。男数人の犯行で、静岡県警は伊藤容疑者の逮捕状を取っていた。【時事通信】



858 ：名無し会員さん：2008/01/05(土) 21:50:32 ID:+au97/U6
長崎県佐世保市のスポーツクラブで散弾銃が乱射され、２人が死亡、６人がけがを負った事件で、県警捜査本部は２８日、事件後に自殺した馬込政義容疑者（３７）による単独の犯行と断定したと発表した。
捜査本部は今後、馬込容疑者の犯行動機の解明を進め、殺人だけでなく、けがをしたクラブ従業員や会員に対する殺人未遂容疑なども含め、容疑者死亡のまま書類送検する方針。
　
県警によると、遺体で発見された馬込容疑者の体格や服装、そばにあったヘルメットや「プロテクター」と呼ばれるベストが、犯行当時に目撃された容疑者の情報と似ていた。また、クラブのプールサイドなどで県警が採取した足跡が、
馬込容疑者のはいていたブーツと一致。現場に残された薬莢（やっきょう）の数から、馬込容疑者はクラブ内で、散弾と単発弾（スラッグ弾）計１１発を発射したことが判明したという。

犯人と断定できる一番決定的な証拠撃針痕の一致という記述がどこにもない。
撃針痕が一致していないなら、犯人ではないということだけどな。
現場に犯人が撃った薬莢があり、容疑者の散弾銃があり、断定した根拠が足跡？
ありえん。



861 ：名無し会員さん：2008/01/06(日) 12:50:13 ID:EcLSEBiQ
>>859
教会で散弾銃で自殺したのと、スポーツクラブで銃乱射したことは直接的には何も関係ない。
容疑者が犯人というのなら容疑者の散弾銃と現場で使用された散弾銃が一致しなければいけない。
しかし撃針痕が一致したという報道はないから、一致していないのだろう。

だから容疑者が犯人ではない。本当に犯人ならすべて一致するはず。



862 ：ラグゼ ☆永遠の39歳 ◆XtzGyEJJGQ ：2008/01/06(日) 13:08:44 ID:AvU4EYy6
＞しかし撃針痕が一致したという報道はないから、一致していないのだろう。

凄い高クオリティな思考ですなｗ



863 ：名無し会員さん：2008/01/06(日) 13:36:19 ID:EcLSEBiQ
>>862
犯人と断定した公式の会見ですよ。一致していれば言うでしょう。決定的証拠。
しかしブーツの種類が一致。断定するほどの根拠ではない。

同じ新聞記事でも一致していればきちんと書いているしね。


866 ：名無し会員さん：2008/01/06(日) 16:15:55 ID:EcLSEBiQ
午後七時ごろ、同市内の男児（9つ）と女児（8つ）＝ともに小学三年＝が、男性宅の近くの駐車場に行ったところ、道路に止まったままの黒のワゴン型の乗用車を目撃。車内には四人おり、
後部座席の迷彩服を着た男が窓を開けてじっと児童らを見ていたという。児童二人は「（男は）つばを吐いたり、車外にごみを捨てたりしていた。怖くなったので二人で急いでおうちに逃げ込んだ」と当時を振り返った。

　男性宅の教室には幼稚園児を含め子ども八人がおり、不安で泣きじゃくる子もいたという。男性は「教室に来ていた娘婿を通じて子どもが不審な車を目撃したという通報を警察にしたが、全く対応してくれなかった」と怒りをあらわにした。

複数犯？

容疑者のワンボックスカーに似た車が事件直前にクラブから南に約７０メートル離れた駐車場付近で目撃されていたことが、県警捜査本部の調べでわかった。
交通量の多い市道に面したクラブのそばでは犯行前後の目撃情報がないことなどから、容疑者が人目につきにくい場所に車を止め、犯行後は裏道を通って車まで逃げた可能性が高いとみている。

目撃情報によると、車は事件直前の１４日午後７時ごろ、市道から脇道に入った駐車場横の路上に止められていたという。県警は、容疑者が犯行後、車に乗って、市内のバイパス道路を通り、約５キロ南西の教会へ逃げたとみている。

県警によるとこお変わる。黒のワゴンと白のワゴンでは違うのだけどな。

俺は馬込容疑者が犯人ではないといっているので、誰が犯人かまでわかるわけないだろ。


867 ：名無し会員さん：2008/01/06(日) 16:58:45 ID:kVwrdsOS
撃針痕は指紋みたいなものだろが。指紋が出なかったら犯罪立証できないの？

それから俺の言ってる事がわかんない？
じゃああの日死んだのは誰で、スポクラで乱射したのは誰？
覆すという日本語わかってる？違う答えが出るという事だよ？



868 ：名無し会員さん：2008/01/06(日) 20:09:22 ID:EcLSEBiQ
犯人が撃った薬莢は現場にいくらでもある。ということは犯人の銃の撃針痕はついているんだよだから指紋はあるの。
容疑者の散弾銃も撃てば薬莢に撃針痕がつく。指紋はあるの。だから犯人の指紋と容疑者の指紋があるけど一致していないだろという話。

だから俺の推理だと、フロントで撃たれたのが倉本さん、でホールで撃たれたのが藤本さんその後プールで撃たれたのが馬込容疑者ではないかということ。
倉本さんと藤本さんにはスラッグ弾が撃ち込まれていたいたんだから即死でしょう。
マグナムより強力な弾丸なわけだから。
で共済病院に氏名不詳で運び込まれたのが馬込容疑者。
この人は水泳用のパンツしか履いていなかったらしい。
受付で撃たれたのが水泳用のパンツしか履いていないなんてことはないだろう。
しかも見学に来ただけだしね。



869 ：名無し会員さん：2008/01/06(日) 20:22:58 ID:EcLSEBiQ
一方で、藤本さんらが殺害された付近の施設の壁からは
スラッグ弾の弾　数発が見つかっていたことがわかりました。
スラッグ弾は殺傷能力の高い弾で、遺体のそばから
薬きょうは見つかっていましたが、
弾そのものが確認されたのは、これが初めてです。

ということは弾は貫通していたのではないか。スラッグ弾が当たって貫通していれば即死だろう。
だからすぐに出た死亡男性が藤本さんじゃないか。
で氏名不詳の男性にはスラッグ弾の銃創などなかったのだろう。そんなんで撃たれていれば蘇生の見込みゼロ。
この男性は散弾しか撃たれていないのだから。
共済病院の医師にスラック弾の銃創ありましたかと聞いて、ありませんと答えたらどうなるのだろう。

「薬きょうが飛ぶのが見えました。グリーンのがはっきり見えました」（銃撃を間近で見た女性）

　この女性は事件発生時、馬込政義容疑者が同級生の藤本勇司さんを銃撃した場所の横の部屋で運動していて、ガラス張りの壁越しに犯行の瞬間を目撃していました。

　「立ってバンバンバンと４発撃つんですよ。そのまま同じところを。一発撃って、ちょっと一呼吸あってバンバンバンと撃ったんです、同じ場所を。
何か恨みのあるような撃ち方。血が出てくるのがはっきり見えたんです。広がってるのが。『怖い』と言うことすら出来なかったですね」（銃撃を間近で見た女性）

　藤本さん銃撃後、馬込容疑者はそれ以上発砲することなく、落ち着いた様子で正面玄関から出て行ったと言います。

事件直後に中に入った会員の若い女性は「運動しに来たら、眼鏡をかけた男性が倒れているのが見えた。男性が２人出てきて電話で救助を求めていた。私も『逃げろ、逃げろ』と言われて押し出された」と目を赤くして話した。



870 ：名無し会員さん：2008/01/06(日) 20:39:48 ID:EcLSEBiQ
この四発同じところを撃ったという目撃情報。
16日の読売新聞の記事では、藤本さんの司法解剖の結果腹と胸に三、四発の
撃たれた痕があったとされていた。至近距離でそれだけ胸と腹を撃たれていれば即死だろう。しかもスラッグ弾。弾は貫通していた。
しかしこの共済病院に運び込まれた氏名不詳の、水着の男性は死亡が確認されたのは未明。
散弾が撃ち込まれていて、スラッグ弾は撃ち込まれていない。
じゃあこの男性は誰なのか？



871 ：名無し会員さん：2008/01/06(日) 20:46:32 ID:EcLSEBiQ
死亡男性は銃弾３０発以上、病院会見
　佐世保市の共済病院では、銃弾を受けた男女５人が午後７時５０分ごろ、次々と搬送されました。 　「（亡くなった３６歳男性について）一番重篤な外傷は心下部にある傷で、
そこには数十発の散弾が入っているとレントゲン写真で見受けられます」（佐世保市共済病院の会見） 　搬送された人のうち、３６歳の男性が全身に３０発以上の銃弾を受けて心肺停止状態でしたが、
午後１０時ごろ、死亡が確認されました。 　そのほか、スポーツクラブスタッフの４８歳の男性と利用客の３９歳の男性が太ももなどに多数の銃弾を受けましたが、命に別状はないということです。 　また、１０歳と９歳の女の子も足などに銃弾を受けましたが、
いずれも意識ははっきりしており、命に別状はないということです。けがをした女の子らは、病院に搬送された際、水着姿で「寒い。怖い」と話していたということです。（14日23:40）

この男性にスラッグ弾が撃ち込まれた形跡はない。

スラッグ弾で至近距離から撃たれている人の症状の説明ではない。


872 ：名無し会員さん：2008/01/06(日) 21:08:21 ID:EcLSEBiQ
そもそも至近距離でスラッグ弾を胸や腹に受けた人をレントゲンにかけようとは
しないだろう。その人をレントゲンにかけてそこに散弾が30発以上、数え切れないほど映ることもないだろう。


875 ：名無し会員さん：2008/01/06(日) 22:01:22 ID:EcLSEBiQ
西独逸φ ★：2007/12/14(金) 20:26:18 ID:???0
※実況は以下の場所でお願いします。
実況最新スレ
http://headline.2ch.net/bbylive/
ニュース実況+
http://news24.2ch.net/liveplus/


長崎県警によると、佐世保市の発砲で３０−５０歳ぐらいの男性が死亡した。

ソース
高知新聞　ttp://www.kochinews.co.jp/

関連スレ
【長崎】スポーツクラブで男が発砲、けが人が出ている模様−佐世保市
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197629406/
【長崎】佐世保市スポーツクラブ発砲事件?　24歳女性意識不明の重体、5人が怪我、現在も犯人は立て篭もり
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197630470/

早い段階で、一人亡くなっているんだよ。これが至近距離で四発撃たれた藤本さん。
蘇生の見込みがないとそのまま警察署に運ばれることもまれにあるらしい。

例えば同じ長崎で起きた小学生の女の子が首を切られた事件。
これも病院に運ばないで国会でも取り上げられたぐらい問題になったみたいだな。
だから今回も警察署に運ばれたんだろう。同じ長崎だし。



855 ：可愛い奥様：2007/12/30(日) 00:51:08 ID:dBfGC3U70
事件直後に中に入った会員の若い女性は「運動しに来たら、眼鏡をかけた男性が倒れているのが見えた。男性が２人出てきて電話で救助を求めていた。私も『逃げろ、逃げろ』と言われて押し出された」と目を赤くして話した。

関係者の証言によると、迷彩服を着た男は２階正面玄関から侵入、ホールで発砲した後、プールサイドで会員らに向けて２発発射した。プールにいた倉本舞衣さん（２６）は、
スイミングスクールの子どもたちとともにコーチ控室からホールの方へ避難。しかし、男がプールからホールの方に移動したため、近くにいた男性スタッフ（３６）の指示で、倉本さんと子どもたちは事務室に逃げ込んだ。

この女性もめがねをかけたと言っているから藤本さん。ロビーで水着を着て撃たれていたら変だから競泳用のパンツで撃たれていた
と言うはずだがそれはない。プールサイドで撃たれた、共済病院に運ばれた氏名不詳の人物は馬込容疑者といえるのではないか。


事件の一報が入ったのは午後７時２０分ごろ。現地のスタッフらの話によると、犯人とみられる男は２階正面玄関から侵入し、ライフル銃のようなものを発砲。発砲音を聞いたスタッフがロビーに行くと、会員の男性が倒れていた。
その後、男は事務室、プール、ギャラリーで発砲を繰り返したという。

どこをどう見ても。一番最初に撃たれたのは藤本さん。なんで警察は倉本さんが先なんていうのかね


876 ：可愛い奥様：2007/12/31(月) 02:29:22 ID:l8of0OI50
事件発生直後、現場階下のスーパー「エレナ名切町店」にはルネサンスのスタッフが「発砲事件です。逃げてください」と駆け込んだ。店員が客十数人を避難させて間もなく、警官が駆けつけ、まだ残っている店員には「外に出ないで」と指示した。
　現場の隣にあるパン店「コッペ」従業員大石憲由さん（２２）は午後７時２０分ごろ事件に気付いた。警察車両が多数駆けつけ、黄色いテープで立ち入り禁止に。８時半ごろ「ドーン」という音が２回したのに気づき、様子を見ようと裏口から戸外に出ると、
警察官が「危ないから下がって」

と声を張り上げたという。大石さんは「身近に銃を使った事件が起きるなんて思っていなかったけれど、実際起きるなんて…」と緊張した声で話した。
これは八時半と書いてあるけど、七時半でしょう。ということは犯人一時立てこもっていたということか。
それで逃げられたのか？


877 ：可愛い奥様：2007/12/31(月) 02:34:16 ID:l8of0OI50
警察が駆けつけて包囲している建物から、車で逃走なんて100%無理ではないか。


878 ：可愛い奥様：2007/12/31(月) 02:50:18 ID:AEyHbeOV0
>>877
その辺が全然追求されてないよね
しかも自殺されるまで発見出来ずとか警察はもっと糾弾されていいはずなのに
出てくるのは、37歳まで浮いた話も無かったような毒パラ男が
若くて綺麗な倉本さんに執着した挙句・・・みたいな
いかにも、おっさんたちが喜びそうな（不謹慎でｽﾏｿ）話ばかり。
警察もマスコミももっと頑張れよ


880 ：可愛い奥様：2007/12/31(月) 14:57:36 ID:0ZnnbCjB0
立てこもりに関しては、事件直後の速報の時点から報道されてましたよ。
長崎県警が非常線張っても逃げられた点に関しては聞いてないな。
事件の2時間後？くらいには既に教会に着いてたらしいですが。
犯人の車が駐車してあるのを近所の人が見たそうだから。

長崎の警察は今ひとつ平和ボケの感があるかも。
犯罪発生率が全国でもかなり低い方なので、確かに平和は平和。
でも変な事件も多いです。市長が射殺されたりとか。
それも、事前に犯人の知人から「あいつが市長のところに行くと言ってる」と警察にタレコミがあったのに
特に警備を強化するわけでもなく華麗にスルーしてたりね。


881 ：可愛い奥様：2007/12/31(月) 17:46:28 ID:OJZeNca+0
警察は犯行翌日の午前一時ころ、後に自殺した教会そばで、犯人のものと
思われる車を発見しているんだよね。中には迷彩服なども置いてあった。
そして朝には自殺してしまったんだけど、夜中のあいだ犯人がどこに隠れていたのか
なぜ自殺するまで見つけられず、結局生きているうちに身柄を捕獲できなかったのか、
そのあたりは全く報道されないね。

889 ：可愛い奥様：2008/01/02(水) 15:51:51 ID:J0KOEnDd0
警察ははじめ米兵と思ってたんじゃないのかな
だから、米兵を逃そうとして、捜査は適当にした、地元に住んでいたら
直感的にそう思うよ、地元住民より、米兵が優先だから。
沖縄のレイプ関連の事件見れば、米兵やり放題だからね。


897 ：可愛い奥様：2008/01/05(土) 14:52:41 ID:S3ASM9F/0
米兵の可能性があり、捕まえに行くとなれば銃撃戦になるかもしれない
そうなったとき、撃ち殺してしまうかもしれない。
万が一、撃ち殺してしまったら、国際問題に発展しかねない。

だから、日本警察は目の前を走って逃げて行く米兵らしき犯人を
ぼっと、見てみぬ振りをして逃がして行った。

一歩間違えば、他にたくさんの犠牲者がでていたかもしれない。


以上、全てコピペであり、ソースの確認をしていないので、あくまでも『おとぎ話』として読まれることをお願いします。


さて、１月１４日付けの朝日新聞なんだけど
『ずれる証言　真相なお闇』と題して

「押収されたパソコンから倉本さんについて記された文章や写真は見つかっていない。携帯電話からも通話やメール送信の記録は確認されなかった。」


だそうです。

やっぱ、全然ストーカーじゃないじゃん。

だから、ストーカーが、フルフェイスのヘルメットかぶって相手を撃ち、その後自殺なんてあるわけないって。